[matos]

Amigos o profeta Isaias no capitulo 40,versiculo 22,diz:Ele(deus)está assentado sobre o circulo(globo) da terra......
A pegunta é, como ele sabia que a terra era redonda?
Na minha opinião ele não sabia que a terra era redonda,ele pra mim descreveu o céu como um telhado de uma casa.
E vcs o´que,pensam sobre o assunto?

[Sodom]

Eles não viam tudo como círculos? (céu, inferno, purgatório, terra, lua... eram todos círculos, não eram?)

[Jairo Moura]

Os círculos são aristotélicos e só foram incluídos na doutrina cristã. Isaías é um profeta do antigo testamento. Para uma visão de como era a Terra na opinião deles, eis um belo apanhado:



Fonte: Marus Valerio XR

[Mauricio Freire]

Não fui apresentado ao profeta, mas intuir na antiguidade que a terra era redonda era bem razoável, basta olhar para a lua, para o sol ou mesmo no mar, onde não tem relevos atrapalhando a visão do horizonte. Os gregos-egípicios já sabiam disso a muito tempo (vide Erastostenes).

[Hepacia]

Galileu viu-se aflito para convencer a igreja a expor a realidade.
"Os autores medievais aceitavam que a Terra era redonda, mas acreditavam no geocentrismo como fora estruturado por Aristóteles e Ptolomeu". aqui
Se abrires o link e carregares na palavra redonda vais verificar que é um exemplo do que o Jairo expôs.
Erastostenes aqui
A Terra não é uma circunferência aqui
Esfera aqui
Circunferência aqui

[Mauricio Freire]

Cara Hepacia,

Erastóstenes, pensador grego nascido em Alexandria em 280 AC, provou geometricamente aquilo que os gregos já sabiam há muito tempo: e terra era redonda. A ICAR só descobriu isso recentemente.

[Livre Pesquisador]

Desde os primórdios o cristianismo erra.

Quando tentou ser ciência, não soube, quis fazer profecias ao invés de pesquisar; quando quis ser base moral, errou: impôs ao invés de ensinar.

Malafaia, um pastor cristão, afirma e impõe ainda hoje aos seus seguidores a idéia cristã de um planeta circular.

[matos]

Excelente exemplo Jairo,a visão que os antigos tinham da terra era a forma de um arco de flecha,ou a cupula de um templo.
Os cristão apega-se a este verciculo,como se fosse uma tabua de salvação,não conseguem ver que tudo é uma conclusão,e não previsão do futuro.

[Ricardo Sandre]

PQP, vendo o esquema da Terra segundo a biba , papai do céu não conhece nada sobre o universo, sistema solar e a Terra. O sol gira em torno dela em um dia, a Terra é plana, está sobre um abismo.
Papai do céu precisa ir para escola estudar o ensino fundamental. Ele nem sabe o que criou

[Mauricio Freire]

Pois é Ricardo, como já foi dito antes com mais propriedade, se o pensamento mágico, com suas religiões e livros sagrados, não explica sequer onde vivemos atualmente, o que lhe dá crédito para dizer de onde viemos ou para onde vamos.

[matos]

Suposto jesus profetizando;
.......ouvireis de guerra e rumores de gerra..............nação ontra nação........reino contra reino......fome,peste e terremoto em varios lugares........mateus cap;24.
Poxa! O cara só falou o lógico,isso e prever o futuro?.

[Sodom]

Acho que qualquer data histórica no passado, presente e futuro a 'profecia' de mateus se encaixaria perfeitamente aheoaue

Mesma coisa que falar 'Ano que vem vai chover'.

[Lamarck.]

" .......ouvireis de guerra e rumores de gerra..............nação ontra nação........reino contra reino......fome,peste e terremoto em varios lugares........mateus cap;24. "

Dentre as entranhas do meu ínfimo e insignificante conhecimento quanto à história da humanidade, nunca conheci um único período que não houvesse isso. AEUHAUHEUAHEUAHUHE
O que me impressiona mesmo, é a exatidão e objetividade.

[Wolph]

matos,

De cada 2000 besteiras que voce le na bíblia, uma faz sentido. Isto não é profecia, é uma possiblidade estatística por comparar algo muito provavel para acontecer na história das civilizações pelo tempo decorrido. Eu poderia escrever 500 profecias com estilo "religioso", sem dar nomes e datas exatas e daqui a 1500 anos as pessoas comparariam com os eventos no mundo e por aproximação, mostrar que eu acertei 50. Pronto, serei um profeta!

[Guto]

Profecias funcionam assim: os "profetas" erram dezenas dezenas de vezes, todos ignoram. Mas quando acertam uma única vez, ainda que de maneira aproximada, todos ficam impressionados. É interessante como as pessoas tem uma mente seletiva, que se prende apenas às coisas que a agradam.

Lembro uma vez quando estava numa igreja evangélica. Haveria uma apresentação teatral. De repente acabou a energia. Um grupo de pessoas se juntou e foram para o fundo da igreja. Fui arrastado junto por minha então namorada. O que assisti foi bizarro. Fizeram um círculo e começaram a oram para quebrar a influência do diabo e para que a energia voltasse. Obviamente, a energia não foi reativada em tempo.

Pela lógica crente, o diabo teria prevalecido na ocasião, não é? Mas ninguém pensou desse modo. Na verdade, simplesmente ignoraram o ocorrido e o evento foi adiado para o outro dia. É claro que se por algum motivo a energia retornasse rapidamente, seria então declarado um milagre.

Sei que essa historinha não trata de profecias, mas ilustra bem o padrão de pensamento que também se aplica às predições.

[Wolph]

Guto,

Mais ou menos, uma correção: seria uma graça alcançada
Mas o mais interessante que voce falou foi o caso da seletividade. Este sim é o "x" da questão, correto matos?

[lightman]

Guto, em 29/07/2010 - 07:40, disse:

Profecias funcionam assim: os "profetas" erram dezenas dezenas de vezes, todos ignoram. Mas quando acertam uma única vez, ainda que de maneira aproximada, todos ficam impressionados.

Veja aqui a ¨¨qualidade¨¨ do acerto.

Daniel 11:4

¨¨Mas, estando ele em pé, o seu reino será quebrado, e será repartido para os quatro ventos do céu; mas não para a sua posteridade, nem tampouco segundo o seu domínio com que reinou, porque o seu reino será arrancado, e passará a outros que não eles.¨¨

Teologos cristãos alegam que essa profecia de Daniel se cumpriu 300 anos após ser escrita com a queda de Alexandre na Grécia tendo seu poder sido repartido entre os seus quatro generais.

Onde estão os erros dessa conclusão?.

Primeiro e o mais importante a dita profecia não diz quando tal evento ocorreria.

Segundo não nomeia os protagonistas do evento colocando um cômodo ¨¨ele¨¨.

Terceiro usa de alegorias simbólicas como ¨¨será quebrado¨¨ e ¨¨quatro ventos¨¨ que são interpretados de acordo com a conveniência, hipoteticamente se o evento não houvesse ocorrido desse modo e ao invés disso a Grécia sofresse uma catástrofe natural (aqui encaixariam o ¨¨será quebrado¨¨) que minasse sua capacidade militar e quatro nações vizinhas se unissem para derrotá-la (aqui encaixariam o ¨¨quatro ventos¨¨) diriam que a profecia teria se cumprido do mesmo jeito.

Com base nesse critério (alegorias simbólicas sem datação) até as profecias de Nostradamus se cumpriram ¨¨fielmente¨¨ como eles gostam de dizer.

[Guto]

lightman, em 29/07/2010 - 10:59, disse:

Veja aqui a ¨¨qualidade¨¨ do acerto.
[...]

Na verdade, eu falava dos profetas do dia-a-dia, pessoas tomadas pelo tal "dom da profecia" e que arriscam palpites quanto ao sexo do bebê, possíveis acidentes, destino de relações amorosas etc. Nesses casos não há tanta "sofisticação" e as chances de acerto são relativamente boas, especialmente quando se sabe algo da vida da pessoa a qual se destinam as predições.

No caso das profecias bíblicas, de Nostradamus e outras, realmente as coisas são como você diz. É tudo muito vago, o campo de interpretação é extremamente amplo, de forma que ao cabo de dezenas, centenas ou até milhares de anos alguma coisa acaba se encaixando. É como colocar um balaio debaixo de uma jabuticabeira. Quanto maior ele for e quanto mais tempo ele permanecer sob a árvore, mais frutas cairão dentro dele.

[matos]

[quot'Wolph'
Mas o mais interessante que voce falou foi o caso da seletividade. Este sim é o "x" da questão, correto matos?
[/quote]
Sim os religiosos são seletivos, sua visão é unica e não há espaço prá duvida,mesmo que a profecia seja absurdo.
Tem igreja que tem até o manual de prever o futuro..............A matematica é bem mais eficaz.

[lightman]

Guto, em 29/07/2010 - 10:36, disse:

Na verdade, eu falava dos profetas do dia-a-dia, pessoas tomadas pelo tal "dom da profecia" e que arriscam palpites quanto ao sexo do bebê, possíveis acidentes, destino de relações amorosas etc. Nesses casos não há tanta "sofisticação"...

Essas tais profecias assim como o ¨¨dom das linguas¨¨ com todos os fonemas na lingua portuguesa ou como o sujeito que afirma que deus está lhe revelando que alguém presente está com dores de cabeça são tão mediocres e esdrúxulas que estão abaixo da crítica.