MonkeyMan

Vegetarianismo

227 posts neste tópico

Eu sou vegetariano e gostaria de saber se há muitos vegetarianos ateus. Alguém aqui é ou conhece um?

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Pra ser sincero não conheço nenhum.

Mas porque? Acha que existe alguma propensão dos ateus a serem ou não vegetarianos por causa do ateísmo? Ou é pura curiosidade?

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Eu sou vegetariano também.

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Que motivos levaram vocês a serem vegetarianos?

Tenho amigos vegetarianos. Os motivos deles vão desde: "tenho dó dos animais" (apesar disso não impedir o uso de banco de couro, no carro); religião e saúde (carne causa alguns problemas fisiológicos).

Cheguei a ficar 6 meses sem comer carne, como experiência. Vi que seria possível (se tiver um restaurante vegetariano bom por perto ajuda), mas acabei voltando a comer carne por ser mais prático.

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Bom aminha motivação parte dos seguintes princcípios:

1 - Ética para com os animais.

2 - Questão de bonsenso afinal soube que são muitos kg de grãos para produzir um kg de carne.

3 - Vegetais são mais baratos!

Flws

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No fórum há vários usuários que são vegetarianos, no momento lembro da Deia e do Johnny Deiro.

Esse tema já foi exaustivamente debatido por duas vezes neste Fórum, gerando bons debates e também boas brincadeiras nas toscomontagens anteriores.

Dessa forma, pode ser que os usuários que frequentem há mais tempo o Fórum não participem devido ao esgotamento com o assunto, mas é uma excelente oporturnidade para quem ainda não teve contato com o tema conhecerem ou para os adeptos divulgarem informações sobre o vegetarianismo.

(Desvirtuando: como todos os tópicos, esse tem grande chance de gerar toscomontagens hehehehe)

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Pois é... esse argumento do uso racional de recursos me pareceu muito bom. Um quilo de carne bovina usa uma quantidade grande (não lembro o valor) de grãos e água, só pra falar de dois recursos. Poderíamos obter quase que a mesma coisa se nos alimentássemos só de vegetais, por um 'custo' de recursos muito menor.

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Que motivos levaram vocês a serem vegetarianos?

Também estou curioso para saber os motivos que levaram vocês a serem vegetarianos.

Infelizmente eu conheço pouquíssimos ateus pessoalmente, mas entre os ateus que eu conheci através da internet, eu notei que um número consideral é vegetariano. Nunca parei para analisar a proporção (talvez seja apenas uma coincidência), mas eu tenho a impressão que existem mais vegetarianos entre os ateus.

Abraços.

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Eu discordo dessa questão do "uso racional" dos recursos. Por que na verdade, a coisa é irrelevante. Se diminui por um lado, aumenta por outro.

Uma vez que o ser humano realmente precisa de proteínas para viver, e as proteínas vegetais são apenas uns 10% em relação aos animais, precisa-se suprir essa necessidade com leite, queijos, mel ou ovos (e para isso seria necessário uma criação de animais).

Por que para comer exclusivamente vegetais, é necessário comer muito mais vegetais (digamos que em vez de comer umas 300g de carne bovina, você só obtenha a mesma quantidade de proteínas com uns 4 quilos de soja) do que se comeria carne. O que exigiria uma área cultivada muito maior na terra, o que levaria a mais desmatamento, mais aglomerações nas cidades, etc etc...

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Não lembro exatamente dos números, mas penso que era preciso mais do que 4kg de cereal pra produzir 1kg de carne. Gado, como é criado aqui no Brasil, também utiliza uma grande área, além de água. Então será que realmente seria desvantajoso ser vegetariano, pensando somente no uso racional de água e grãos?

Sei que proteínas vegetais são metabolizadas de forma diferente das animais. Mas seria realmente 10x menor? E dá para compensar apenas aumentando a quantidade ingerida?

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Uma vez vi uma matéria que dizia que uma vaca come cerca de 3% do seu peso em capim para ter toda a energia que precisa, e com 3% de seu peso em capim o homem não consegue nem 10% da energia que precisa. Claro, ninguém vai viver de comer capim, mas eu lia sobre sobre soja quando meu filho era mais novo, por que ele tinha dificuldade em digerir a lactose (graças a deus :blink: isso passou...). E lembro que a carne de soja precisava realmente ser bem concentrada para ser equivalente. Existem outros grãos semelhantes, como a quinoa, mas o grande problema é mesmo a área cultivada. Como é preciso comer muito mais vegetal do que carne para obter a mesma quantidade de energia, seria preciso plantar muito mais.

Curiosamente, a Superinteressante desse mês traz uma contagem sobre área cultivada na Terra hoje: cerca de 12% da superfície. De acordo com a revista, isso é preocupante, porque se chegar a uns 15% isso se tornará prejudicial. E para o mundo virar vegetariano, isso vai ser bastante superado.

Acho que o equilíbrio é o mais indicado.

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Obrigado pelas respostas gente.

Eu sou vegetariano pelos seguintes motivos:

Ética - Os animais sofrem pra caramba a vida toda, são maltratados, mutilados e castrados sem anestesia.

São seres inteligentes que são subjulgados só por serem menos inteligentes do que nós; embora não sejam tão estúpidos quanto muitos pensam, os porcos são mais espertos do que os cães.

Ambientalismo - Sim, se gasta muito mais água para produzir carne do que para produzir vegetais. Sabia que 1/3 do que cultivamos alimenta animais? Fora as áreas de pasto. Há também o problema dos gases emitidos pelos animais. Ser vegetariano definitivamente é mais ecológico.

Ótimos vídeos sobre o assunto são:

"Terráqueos" e "Meat the Truth" que são encontrados no Youtube.

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Aos vegetarianos eu digo o seguinte:

Não viagem!!! Enquanto estivermos vivos, estaremos inexoravelmente comendo matéria que já esteve viva ou que foi produzida por outros seres vivos. Não há objetivo ou propósito algum em basear a nossa dieta na classificação taxonômica das espécies. Até esse argumento racional em consumir produtores ao invés de consumidores me parece bobo. Esse tipo de racionamento ainda não é necessário.

Augusto dos Anjos

À mesa

Cedo à sofreguidão do estômago. É a hora

De comer. Coisa hedionda! Corro. E agora,

Antegozando a ensangüentada presa,

Rodeado pelas moscas repugnantes,

Para comer meus próprios semelhantes

Eis-me sentado à mesa!

Como porções de carne morta ... Ai! Como

Os que, como eu, têm carne, com este assomo

Que a espécie humana em comer carne tem! ...

Como! E pois que a Razão me não reprime,

Possa a terra vingar-se do meu crime

Comendo-me também.

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Aos vegetarianos eu digo o seguinte:

Não viagem!!! Enquanto estivermos vivos, estaremos inexoravelmente comendo matéria que já esteve viva ou que foi produzida por outros seres vivos. Não há objetivo ou propósito algum em basear a nossa dieta na classificação taxonômica das espécies. Até esse argumento racional em consumir produtores ao invés de consumidores me parece bobo. Esse tipo de racionamento ainda não é necessário.

A questão, pelo menos pra mim não é comer outros seres vivos, eu não choro toda vez que tenho que matar um mosquito.rs

A questão é fazer milhões de animais inteligentes viverem vidas indignas desnecessariamente.

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Ué, mas se é uma opção pessoal e, por enquanto, não afeta a mais ninguém a não se o próprio vegetariano, qual o problema?

E o que determinaria o inicio de um 'racionamento' desses, já que ele ainda não é necessário?

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A questão é fazer milhões de animais inteligentes viverem vidas indignas desnecessariamente.

Hey, Monkey, uma dúvida que eu sempre tenho quando vejo esse argumento dos mal tratos aos animais e tal. Já que você mesmo diz que não chora por um mosquito, qual o seu limite para esse "mal trato"? A partir dos mamíferos, talvez?

Aliás, uma ideia maluca que me veio agora, o que vocês achariam de começarmos a nos alimentar de mosquitos :huh: ? Não to brincando, insetos são extremamente abundantes, o espaço pra se criar é mínimo, reproduzem-se muito velozmente e são proteína pura...

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A questão é fazer milhões de animais inteligentes viverem vidas indignas desnecessariamente.

Animais que provavelmente nem teriam nascido se não fossem as condições artificiais nas quais eles são criados. O fato é que ninguém sabe o quão inteligente um porco é. Mas se me perguntarem, eu digo que não parecem muito inteligentes, não. Eu acho hipocrisia das grossas esses defensores dos direitos dos animais que enchem o saco para não sacrificarem camundongos em laboratório, mas esmagam qualquer barata que entra na casa deles imediatamente.

Quem é que luta pelos direitos dos artrópodes?!

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@Lepisma

Cães e golfinhos você não vê problema? Curiosidade mesmo. Qual seria o limite, como o Bragdale perguntou?

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Bragdale,

Acho que é uma questão de respeito com outro ser vivo, nenhum animal merece ser enjaulado e viver uma vida de sofrimento sem razão. Se existisse outra raça tão inteligente quanto nós no planeta teríamos eventualmente que aprender a conviver em harmonia, ou seja, só escravizamos os animais pq eles não podem se defender. Não acho que isso seja condizente com nossos valores morais.

Nós demonstramos compaixão por um ser humano intelectualmente deficiente, pq não demonstramos a mesma compaixão para com os seres de outras espécies?

Animais que provavelmente nem teriam nascido se não fossem as condições artificiais nas quais eles são criados. O fato é que ninguém sabe o quão inteligente um porco é. Mas se me perguntarem, eu digo que não parecem muito inteligentes, não. Eu acho hipocrisia das grossas esses defensores dos direitos dos animais que enchem o saco para não sacrificarem camundongos em laboratório, mas esmagam qualquer barata que entra na casa deles imediatamente.

Quem é que luta pelos direitos dos artrópodes?!

Um animal que não existe prefere existir como escravo ao invés de continuar não existindo?rs

Ele não existe, não estamos fazendo um favor a ninguém.

Sobre matar baratas, usar camundongos, acho que é uma questão de bom senso. O sofrimento gerado é justificado? Mas isso ainda tá muito longe, precisa ser muito bem pensado.

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Acho que é visível não apenas no homem, mas em vários animais, a noção de valorizar outro ser à medida que ele se aproxima do seu grupo biológico. Semana passada mesmo estava expliquei isso a um amigo. É natural que uma pessoa, na maioria dos casos, pense duas vezes antes de pisar numa barata, mas pense três vezes antes de matar um pássaro, quatro vezes antes de matar um cachorro ou gato, e 10 vezes antes de matar um outro ser humano. Penso que isso tem a ver com a proximidade que esse ser tem conosco.

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Um animal que não existe prefere existir como escravo ao invés de continuar não existindo?rs

Pois é. Você está vendo a confusão que se cria quando nós tentamos decidir por animais que nem sequer entendemos o que é melhor para eles? Por isso, em parte, considero tola essa questão de direitos dos animais.

Acredito que animais que parecem bastante inteligentes, como macacos, mereçam algumas considerações especiais, mas é imprático estender estas considerações a muitos deles. Isso significa, para o desgosto de muitos foristas, que na minha opinião o gatinho e o cachorrinho deles dariam um bom hamburger.

Hmmm.

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Não sou vegetariano e vejo isso da seguinte maneira:

Não concordo com animais que são tratados e abatidos de forma cruel, principalmente se for para coisas fúteis como casacos de pele ou cosméticos. Eu não tenho o menor respeito por alguém que prefere a morte de outros animais para usar uma roupa chique ou um creme "rejuvenescedor".

Certa vez eu vi um documentário na TV em que foi mostrado que focas eram abatidas com pauladas, para extrair sua pele. Não me lembro como a pele das focas seria usada (acho que não era para casacos), mas lembro da justificativa que um dos abatedores deu para matarem os animais daquela maneira: "Não podemos usar outro método mais rápido para matá-las, como facas e objetos cortantes, porque isso danificaria a sua pele e nós precisamos dela intacta" <_<

Entretanto não penso o mesmo se o animal for abatido para ser usado como alimento, mas, novamente, o tratamento e abate devem ser feitos da forma mais indolor e rápida possível. Nos alimentar de outros animais faz parte da cadeia alimentar. Da mesma maneira que leões matam gazelas para comer, nós fazemos o mesmo com outros animais a milhares de anos. Como estamos no topo desta cadeia e somos mais inteligentes então eu acho que é nossa obrigação fazer com que a morte destes animais seja a mais "humana" possível.

Enfim, eu não consigo me imaginar vegetariano.

Abraços.

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Acho que é visível não apenas no homem, mas em vários animais, a noção de valorizar outro ser à medida que ele se aproxima do seu grupo biológico. Semana passada mesmo estava expliquei isso a um amigo. É natural que uma pessoa, na maioria dos casos, pense duas vezes antes de pisar numa barata, mas pense três vezes antes de matar um pássaro, quatro vezes antes de matar um cachorro ou gato, e 10 vezes antes de matar um outro ser humano. Penso que isso tem a ver com a proximidade que esse ser tem conosco.

Com certeza, é mais fácil sentir compaixão por um ser parecido conosco pq esse sentimento tem a ver com se identificar com outro indivíduo. Nós vemos a dor de outro ser humano e nos sentimos mal como se aquela fosse a nossa dor. Deve ter a ver com proteger a espécie.

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Eu queria saber se vocês já pararam para pensar no número de bactérias que vocês matam ao dar um passo no chão, ou no número de fungos que vocês matam ao limpar o banheiro.

Sodom

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